08:51 

депрессивный подросток внутри тебя
я, кажется, очень сдурила, сказала матери лишнее. Только не пойму, правда ли это так ужасно, то, что я сказала. Вроде бы, не более того, что я по ней не скучаю, и нет, не соскучусь и через пять лет, что я в принципе иногда не против с ней пообщаться, и это вряд ли можно назвать словом "скучать". Что я не готова терпеть негатив ради общения с ней. Что я не понимаю подругу, которая сказала "ой пусть мать делает и говорит что угодно, лишь бы дольше пожила". Что я в отличие от подруги "ради того, чтобы мать дольше пожила" не согласна тратить свои нервы.

Её это почему-то очень взбесило. Она рассказала мне, что я моральный урод. Что весь мир мне плох, а в голове какие-то идеалы, но злой мир почему-то им не соответствует. Что я окружаю себя врагами, а главные из них — это отец и мать, и всё потому, что они не соответствуют моим представлениям о том, каким должен быть идеальный отец и идеальная мать. Она бы ещё много мне рассказала, но ей пришлось уходить.

С одной стороны мне хочется реветь. Да и слушать это было так, больновато. А с другой стороны какой-то холод чувствуется и холодная злая радость, как будто я ступила на тропу войны или нарушила все моральные принципы и теперь я вне их.

Неужели правда сказала что-то ужасное? Я вроде не сказала, что хочу чтоб они умерли там поскорей (а я и не хочу), или что пусть они болеют-умирают, мне всё равно. Ощущение, что она продолжила в своей голове мои слова примерно до этого.

Это глупо, наверное, говорить что-то откровенно. Мать даже сказала где-то ближе к концу своих выпадов, что надо мне быть умнее и не говорить такие вещи людям в лицо, даже если я думаю их про себя. Характерно для неё, пусть будет красивая картинка, что ты там на самом деле думаешь и чувствуешь, не так важно, главное красивая картинка. Мы же "семья". Я же мать. Все родители одинаковые. Все нормальные дети любят родителей. Пусть картинка соблюдается.

Я чувствую себя довольно-таки паршиво, как будто совершила предательство или что-то такое. Вместе с тем, на месте чувства любви и привязанности у меня правда пустота. Я не думаю, что было бы правильно обманываться и делать вид, что это не так. Было ли правильно сказать об этом ей, уж не знаю.

Ещё, кажется, такие переживания больше к лицу пятнадцатилетнему ребёнку в подростковом кризисе. Видать, у меня подростковый кризис затянулся.

URL
Комментарии
2017-12-08 в 09:28 

Анаптикс
Вроде бы, не более того, что я по ней не скучаю, и нет, не соскучусь и через пять лет, что я в принципе иногда не против с ней пообщаться, и это вряд ли можно назвать словом "скучать". Что я не готова терпеть негатив ради общения с ней. Что я не понимаю подругу, которая сказала "ой пусть мать делает и говорит что угодно, лишь бы дольше пожила". Что я в отличие от подруги "ради того, чтобы мать дольше пожила" не согласна тратить свои нервы.
Мне кажется, ничего ужасного.

Что весь мир мне плох, а в голове какие-то идеалы, но злой мир почему-то им не соответствует. Что я окружаю себя врагами, а главные из них — это отец и мать, и всё потому, что они не соответствуют моим представлениям о том, каким должен быть идеальный отец и идеальная мать.
Вот интересный момент: она вас обвиняет в том, что вы хотите, по ее мнению, идеального отца и идеальную мать и не хотите принимать их такими, какие они есть - но она сама, по ходу, хочет видеть идеальную дочь, которая будет всегда любить родителей, скучать по ним, радостно с ними общаться, что бы они с ней не делали. Ну прекрасно.
Они не идеальные - ну так и ребенок их не идеальный и может испытывать по отношению к ним целую гамму чувств, а не только восторженно-благодарные.
Но она явно запрещает вам испытывать что-то, кроме положительных чувств. Или, как минимум, запрещает проявлять негатив:
Мать даже сказала где-то ближе к концу своих выпадов, что надо мне быть умнее и не говорить такие вещи людям в лицо, даже если я думаю их про себя.

Все родители одинаковые. Все нормальные дети любят родителей. Пусть картинка соблюдается.
Все сферические в вакууме идеальные дети любят своих родителей, причем, что забавно, не идеальных.

2017-12-08 в 11:26 

Light Pen
Как близко край, а там - туман, январь хохочет, вечно пьян ❅
Когда мне читают нотации, я с детства делаю специальные рыбьи глаза, и потом не могу вспомнить, о чём шла речь. Ибо нефиг, сознательно отказываюсь пускать негатив в свою сторону. Не надо вываливать на меня своё плохое настроение. Не можешь говорить конструктивно и откровенно - я тебя не услышу. Но это защитная реакция, выработанная и отточенная годами, увы.

Я очень люблю своих родителей, поддерживаю их, знаю, чего они хотят и боятся, но втягивать себя в конфликтную ситуацию, ктторая никому ничего хорошего не принесёт, не собираюсь. Не собираюсь вовлекаться, лучше потом чпокойно обсудить, что кому и почему не понравилось((

2017-12-08 в 12:33 

депрессивный подросток внутри тебя
Light Pen, Когда мне читают нотации, я с детства делаю специальные рыбьи глаза, и потом не могу вспомнить, о чём шла речь.
Это классное умение) У меня сестра примерно так же, ей говорят что-то неприятное, а ей пофиг. Я наоборот, если мне скажут, что я верблюд, то я потом ещё пару дней буду думать, мол, а может и правда я с какой-то стороны верблюд? а ведь не может быть чтобы они были так уверены в том, что я верблюд, и это было не так...

URL
2017-12-08 в 12:35 

депрессивный подросток внутри тебя
Анаптикс, Они не идеальные - ну так и ребенок их не идеальный и может испытывать по отношению к ним целую гамму чувств, а не только восторженно-благодарные.
Спасибо, эта мысль очень в тему))

URL
2017-12-08 в 12:45 

Light Pen
Как близко край, а там - туман, январь хохочет, вечно пьян ❅
депрессивный подросток внутри тебя, хм, прочитала ответ, задумалась и осознала, что защитная реакция включается только насчёт родителей. Критику в свой адрес от любимого человека я принимаю всегда, и именно что месяцами себя ненавижу. Ну и когла оскорбляют люди в Интернете, кого я в глаза не увижу и которые не являются частью моей жизни - тоже грустно, но считаю заслуженным, прилагаю усилия, чтобы изменить в себе что-то. Стала бы я меняться после злых, без конструктива, слов матери? Вряд ли.
Это интересные выверты, конечно. В одной и той же ситуации реагировать совершенно иначе, потому что разные люди.

2017-12-09 в 14:10 

ТёмныйЭльфНавостриэль2010
когла оскорбляют люди в Интернете... считаю заслуженным с какого это перепугу? И давайте подумаем - с чего бы это обычному людю из Интернета вас оскорблять? Психически нормальный чел шастает в тырнете по своим делам и по отношению к другим настроен нейтрально. Даже, если эти другие пишут какую-то хню, всё равно их скорее всего не переубедить, поэтому нафиг тратить время? Максимум, он может посоветовать вам что-то, но уж никак не оскорблять.

Это интересные выверты. В одной и той же ситуации реагировать совершенно иначе, потому что разные люди. Это совершенно нормально. О разных людях мы обладаем разной инфой и у нас разный прошлый опыт, связанный с этими людьми. В наших глазах разные люди имеют разный авторитет и разную ценность. Если человек в прошлом доставлял нам только геморрой и сейчас опять нам что-то советует или убеждает в чём-то, вполне естественно послать его на хер. Если в прошлый раз по советам другого человека мы озолотились, мы скорее последуем его новому совету, даже, если он звучит сомнительно.

Стала бы я меняться после злых, без конструктива, слов матери? Вряд ли. А если до матери кто-то нейтральный уже говорил вам эти же самые слова? Ну или может другими словами, но смысл тот же?

2017-12-09 в 14:45 

ТёмныйЭльфНавостриэль2010
я не понимаю подругу, которая сказала "ой пусть мать делает и говорит что угодно, лишь бы дольше пожила" у подруги другая ситуация в семье и видимо для неё важно именно это. Она судит со своей колокольни. Вот с подругой это можно обсуждать, полемизировать, т.к. она лицо нейтральное. На твои отношения с матерью ей, в общем-то пофиг.

Что весь мир мне плох, а в голове какие-то идеалы, но злой мир почему-то им не соответствует. И чо это так и есть? Ну у тебя ж есть вроде подруга, значит не всё так плохо.

Что я окружаю себя врагами, а главные из них — это отец и мать, и всё потому, что они не соответствуют моим представлениям о том, каким должен быть идеальный отец и идеальная мать.
Ну про отца я ваще ничего не прочитал, тут она похоже преувеличивает. Ну, то шо они стали врагами - в этом виноват кто - правильно, они сами.

А ты взгляни на себя глазами своей матери. Вот у тебя есть дочь. Где-то я тут читал, что ты вроде как проедаешь деньги от продажи дома. То есть, получается, дочь живёт отдельно от родителей на деньги родителей и их же считает гондонами. Тебе не кажется это странным? Я щитаю, всё упирается в бабло. Точнее, финансовую независимость. Бабло даёт такую независимость (от одного и зависимость от другого) Если бы у тебя была нормальная работа, которая позволяет жить отдельно и ничего не брать у родителей. Ну или муж если бы у тебя был бы, а работа не такая нормальная, но совместно с частью бабла мужа это позволяло бы вам жить отдельно. Ну или можно снимать с подругой, например, какое-то время. Короче, когда ты сама себя обеспечиваешь, ты могла бы сказать родителям - "смотрите - что бы вы там ни пиздели, я состоялась, как личность. Конечно, не миллионерша, но на кусок хлеба с маслом могу заработать. А раз я могу заработать достаточно бабла на жизнь, то могу и сама решать, как мне это бабло потратить. Принимать самостоятельные решения, говоря умными словами, быть самостоятельной, независимой. А теперь чао-какао, идите нафиг, мне не нужны ваши грязные деньги. Сами думайте, где вы накосячили в процессе воспитания. "

Вообще, конечно, не очень красиво - родители вроде растили-растили, вкладывали-вкладывали, а потом остались ни с чем, с другой стороны - сами виноваты.

Я те даже больше скажу - как только ты начнёшь нормально зарабатывать, родители сами завалят хлебало, а если даже и не завалят, тебя это будет уже мало беспокоить, потому что ты сама знаешь, что ты можешь, кто бы там что ни говорил.

надо мне быть умнее и не говорить такие вещи людям в лицо, даже если я думаю их про себя Ну чо, тут я присоединяюсь к маман. Она права, знает жизнь. Вот ты сказала ей, тебе стало легче?
Тут надо определить, что важнее - шашечки или ехать.
Вот, допустим, ты знаешь, что скажешь эти слова и ничего не изменится и станет только хуже. Стоит ли в таком случае их говорить? Для этого надо понять цель, а если её нет, то поставить эту цель. Чего ты хотела добиться, когда говорила эти слова? Чтобы она что-то поняла? Ну, если она за стоко лет не поняла, вряд ли это случится сейчас. И сразу надо было просчитать вариант - а) если она поймёт, всё хорошо б) если не поймёт. Если что-то пойдёт не так - не получим ли мы больше геморроя, чем пользы в случае, если она бы поняла?
Может надо было сказать какие-то другие слова, как-то помягче сформулировать

А у тебя есть сестра? Значит, она росла с тобой в той же самой семье. Как она решила те проблемы, которые у тебя? Сестра старше или младше?

2017-12-10 в 17:43 

депрессивный подросток внутри тебя
ТёмныйЭльфНавостриэль2010, И чо это так и есть?
Да вроде не особо... Не считаю мир особенно плохим и несправедливым. А вот обида на родителей есть.

То есть, получается, дочь живёт отдельно от родителей на деньги родителей и их же считает гондонами. Тебе не кажется это странным?
Да, неувязочка)) Хотя это дом доставшийся в наследство от бабушки отцу и он мне его отписал, а я уже продала... Но по сути это да, деньги родителей.

Если что-то пойдёт не так - не получим ли мы больше геморроя, чем пользы в случае, если она бы поняла
Возможно, чем больше "плохого" она мне скажет, тем более это добавить решимости разве что... ну типа решимости отделиться, и материально и психологически.

А у тебя есть сестра? Значит, она росла с тобой в той же самой семье. Как она решила те проблемы, которые у тебя? Сестра старше или младше?
Сестра младше на 1 год и у неё не было этих проблем, сразу поступила куда хотела, закончила, пошла работать по специальности, уехала работать за границу и в общем отношения с родителями хорошие. Но и характер другой. Рассказывала мне как на выпады отца насчёт нескольких дырок в ухе "на тебя ни один нормальный мужик не глянет", она просто ржала в ответ, я бы ушла плакать скорей всего)))

URL
2017-12-10 в 17:51 

депрессивный подросток внутри тебя
Я щитаю, всё упирается в бабло. Точнее, финансовую независимость.
Да, я тоже думаю что это так. Задалась целью стать финансово независимой, но так-то я ею задаюсь уже лет десять, с переменным успехом, затягивает и затягивает назад. Деньги такие лёгкие, даже не нужно просить у родителей, сами предлагают, достаточно соглашаться через два раза на третий... Но уж в этом году надеюсь с этим всё же покончить.

URL
2017-12-11 в 15:18 

ТёмныйЭльфНавостриэль2010
просто ржала в ответ ну, то есть она не воспринимала серьёзно слова папани, потому что была уверена в себе.
Деньги такие лёгкие, даже не нужно просить у родителей, сами предлагают ага, значит, кроме продажи дома, родители ещё подбрасывают. Ну так у тя ваще лайтовый режим, чо ты бурчишь? Устраиваешься на работу, зарабатываешь, не получилось, родители дали бабла, устраиваешься снова, второй раз должен быть лучше первого, зарабатываешь, не получилось - у тебя есть поддержка. В какой-то из разов получится. Родители пиздеть сразу меньше станут, потому что увидят, что ты сама что-то можешь.

Другие люди например не ходят по психологам, потому что у них банально нет на это бабла. Они знают, что если в этом месяце не заработают, в следующем им будет тупо нечего жрать. И это очень стимулирует. У тебя есть финансовая подушка - цени и пользуйся, пока она есть. Не устраивает твоя специальность - пойди на курсы какие-нибудь, там будет группа, общение, общие интересы - закончить курс и получить результат. Хочешь в Мск - ну езжай в Мск, сними комнату или хату, потусуйся тут полгода, посмотри, об этом ли ты мечтала. Есть у тя знакомые в Мск? Ну или езжай в Китай, потусуйся, посмотри, об этом ли ты мечтала. Деньги-то есть. По крайней мере у тя будет новая инфа, будет с чем сравнивать, а так ты сидишь одна, и всё общение с психологом и матерью. Конечно никакого улучшения не будет.

Если ты думаешь, что оно само как-то чо-то волшебное в твоей жизни произойдёт - вряд ли. С возрастом волшебство иссякает. Теперь всё сама, что потопаешь, то и полопаешь. Освоишь новую специальность, она у тя будет. А так годы идут, можно просидеть десять лет на съёмной хате и всё будет то же самое.

Короче, надо больше общаться с людьми, такими же, как и ты. В смысле возраста. Смотреть, чо делают они и делать то же самое. И это будет лучше, чем рефлексия и походы по психологу. Когда человек занят, добивается результатов, ему некогда думать о всякой хуйне.

Другие люди будут воспринимать тебя иначе, чем мать или психолог, и это типа должно изменить твою самооценку.

Можешь бизнес свой открыть, раз у вас там, в отличие от России, бандитов нету или поменьше. Родаки будут те присылать из-за границы товар, а ты его будешь барыжить.

Кстати, то шо отец боится русских, правильно делает. Я их тоже боюсь хоть и сам русский. Такие, бля, долбоёбы - сначала сделают хуйню, а потом стоят, глазами хлопают "а мы не думали, что так оно это выйдет" ну или нажруцца в говно. Вот все подвиги русского народа. А как же мы в космос первые полетели, флот построили, мирный атом и всё такое, культура, искусство? Дык это заслуги отдельных людей, единиц. И ваще удивительно, что они умудрились руководить этим стадом, чтобы оно ничего не залажало в процессе.

Про кошек. В которых есть шо-то такое, чего нету ни в чём другом. Много лет я пёрся от турецкой музыки. Там песни есть такие тоскливые, депрессивные с красивым голосом, печальной музыкой. Я думал, что в них есть нечто большее - всякие там тонкие энергии и хуё-маё. И их прослушивание делает меня типа особенным, не таким как все. Покупал лицензионные CD, ездил на концерты в Турцию. Некоторые песни знаю наизусть до сих пор. Ну раз я такой фанат, наверное, должен был что-то за это получить. Что-то такое, чего нет у всех остальных.
И что я за это получил? Ни хуя! Хотя нет. Первая поездка на концерт мотивировала меня купить тачку и получить права. Вот, пожалуй и всё. А мож они и мотивировали на чо-то ещё, просто я не понял их зов. Такое же тоже может быть? Дык вот, о чём я - "что-то такое, чего не было у остальных" Сдают на права и покупают машины миллионы людей. Говорят по-турецки - тоже.
Ещё есть места, в которых я раньше работал, там есть пейзаж. Ну там линии электропередач, кафешка какая-нибудь. Я иногда возвращаюсь в эти места, смотрю на пейзаж и зависаю. Вспоминаю, как это было. Типа, думаю, что в этом пейзаже есть нечто большее, чем есть. Что я за это получил? Ни хуя!
Поэтому плюнь на кошек. Подумай о будущем. Через 10 лет и кошки уже будут не те, и ты не та, и нужно заполнить эти годы чем-то более значимым, чем кошки. Кста, в Турции раньше всяких казахов и туркменов брали на работу в сезон, потому что они знали русский и турецкий для них был похож, а наши расияни в упор не хотят учить никакие другие языки, кроме русского (ну или не могут)

2017-12-11 в 15:28 

ТёмныйЭльфНавостриэль2010
О! Крепость вижу. А чо она такая серая у тебя? Это штоле мЫшление огрессивной позитивно-креативной девочки? Смотри, скоко песдатых крепостей есть в Гугле! Они цветные, ухоженные

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Cas...

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/...

adonis-crimea.com.ua/images/stories/galery/dost...

getbg.net/upload/full/www.GetBg.net_Nature___Ot...

2017-12-13 в 07:17 

депрессивный подросток внутри тебя
ТёмныйЭльфНавостриэль2010, ага, значит, кроме продажи дома, родители ещё подбрасывают.
Последнее время я отказываюсь и дальше так же планирую.

Ну так у тя ваще лайтовый режим, чо ты бурчишь?
Так я не на недостаток денег бурчу.

Другие люди например не ходят по психологам, потому что у них банально нет на это бабла.
Это истинная правда, ничего не скажешь)

Они знают, что если в этом месяце не заработают, в следующем им будет тупо нечего жрать. И это очень стимулирует.
Вот да, стимулирует. Я надеюсь, что получится себя тоже простимулировать каким-то таким образом. Потому что с финансовой поддержкой родителей не получается у меня нихрена. Я же не все свои годы сижу дома, только последние полгода, наверное, а до этого в основном работала, хотя места работы были оч. непрестижные. Но вот это ощущение, что за своё выживание отвечаю сама и никто больше — такого у меня никогда не было. А мне кажется, что вот именно для меня такое было бы хорошо.

Сестре тоже могут помогать деньгами, ну так она взяла, употребила на пользу, и пошла дальше развиваться, а меня это демотивирует. Беру и чувствую себя дерьмом, и всё, ничего уже не хочется делать дальше. А беру, потому что — то подарок в виде ноутбука, а от подарка вроде как глупо отказываться да и обидишь людей, то на лечение деньги, а от этого вроде как тоже не откажешься, потому что заработать на такое реально тяжело, а тут вроде как "дают - бери". Опять же, живу в городе, где у родителей квартиры, так что не жить в них, а снимать — тоже как-то глупо. И проч. проч. Короче, сама была виновата, если уж решила когда-то, что брать не надо, то нужно было придерживаться этого решения, а я не смогла. Надеюсь теперь смогу, подлечусь на оставшиеся от дома деньги и — к тому же достаточно уже ругались с родителями, надеюсь, от этого как-то и они будут меньше предлагать и мне будет легче отказываться.

Устраиваешься на работу, зарабатываешь, не получилось, родители дали бабла, устраиваешься снова, второй раз должен быть лучше первого, зарабатываешь, не получилось - у тебя есть поддержка.
Ну вот, я так и пыталась последние 10 лет, может, что неправильно делала, не туда устраивалась, но скорей всего, думаю, это просто не для меня.

Не устраивает твоя специальность - пойди на курсы какие-нибудь, там будет группа, общение, общие интересы - закончить курс и получить результат.
Ну да, так и собираюсь.

Можешь бизнес свой открыть, раз у вас там, в отличие от России, бандитов нету или поменьше. Родаки будут те присылать из-за границы товар, а ты его будешь барыжить.
Так я сама-то в России живу, это родители за границей. А бизнес с родаками — это страшный сон. Не ладится у меня с ними общение. Мне как-то хреново становится когда я общаюсь с ними. Может даже быть, что они тут ни при чём вообще, но такой факт.

Кстати, то шо отец боится русских, правильно делает. Я их тоже боюсь хоть и сам русский.
Так у меня и отец почти русский. Есть примесь, но вырос в полностью русской семье. Меня ж обижает не то, что он русских боится, а то, что он шибко строил из себя грозу семьи, типа весь такой глава семейства в стиле домостроя, самый умный и самый крутой, детишек бил. Нехорошо это, перед более сильными тихонько ходить, а на более слабых отыгрываться, особенно если это дети твои.

Поэтому плюнь на кошек. Подумай о будущем.
Не, плюнуть на кошек не вариант. Как потом жить, зная, что с ними могло что-то плохое случиться, а они же мне доверяли. Оставить их некому. Я собираюсь их взять с собой в мск. Наверное, звучит очень тупо, говорят, что это должно сильно жизнь осложнить, но других вариантов для себя не вижу.

Покупал лицензионные CD, ездил на концерты в Турцию. Некоторые песни знаю наизусть до сих пор.
А-а-а, круто))) Так турецкий — это незнакомый язык для тебя?

О! Крепость вижу. А чо она такая серая у тебя?
Ну пока так) Не всё сразу.

URL
2017-12-13 в 19:59 

ТёмныйЭльфНавостриэль2010
А-а-а, круто))) Ну, кажется круто, пока сам не съездишь, а так, в общем-то ничего крутого. Концерт идёт два часа, максимум четыре, а потом всё это оказывается в прошлом. А ожиданий-то ого-го ))

Так турецкий — это незнакомый язык для тебя? Эээ, в логике тебе не откажешь. Как раз наоборот, это знакомый язык для меня. Выучил в процессе. Ну, не то, чтоб свободно, но в объёме достаточном для походов по городу и несложных разговоров. И? Это мне ничего не дало! Ну, то есть можно попонтоваться иногда перед знакомыми, но в целом всем насрать. Всем важно что знают и умеют они, а не кто-то другой )) Так и с кошками. Чтоб не получилось так, что ты в них видишь нечто большее, чем они есть, а лет через дцать увидишь вещи в истинном свете? Пробуждение может быть тяжёлым. Поэтому и рекомендую думать сначала о себе, а потом о кошках.

зная, что с ними могло что-то плохое случиться С тобой уже случилось, разуй глаза, надо шевелиться! (ААА)

     

Дневник, который задумывался как матершинный, но что-то пошло не так

главная